Isabel Plá: “Este es el Ministerio de la Mujer y la Equidad de Género, no es el ministerio del feminismo”

Hija de catalán, nieta de palestina. Es la mayor de cuatro hermanos. Nació en Quillota, pero se crió en Concepción.

Estudió Derecho y Relaciones Púbicas en Santiago, y milita en la UDI desde el 2004. El 11 de marzo de este año asumió como ministra de la cartera de la Mujer y Equidad de Género y si bien su nombramiento fue calificado como una provocación, hoy la respetan desde Chile Vamos hasta el Frente Amplio.

En entrevista con CNN Íntimo, Isabel Cecilia Plá Jarufe habló con Matilde Burgos sobre su carrera política, sus convicciones feministas y su proyección en el ministerio.

—Esta lluvia de críticas que surgió cuando la nombraron prácticamente la borró. ¿Cómo lo hizo en ocho meses?
—Nosotros calculábamos, sabíamos que íbamos a recibir muchas críticas. Primero al gabinete, que son propias cuando hay un cambio de signo político en el Gobierno. En particular, yo sabía que probablemente iba a recibir críticas, pero creo que es importante una lección que aprendí respecto de las críticas, ya que en Chile nos hemos acostumbrados a hacer política desde las caricaturas y eso empobrece el debate. Las caricaturas son blancos o negros y son estereotipos políticos, yo creo que muchas personas lo que hicieron fue resaltar una caricatura sin conocerme, sin saber lo que había hecho en mi vida política.

—Para una cartera de la Mujer y la Equidad de Género, ¿qué era lo más criticable o que llamara tanto la atención? ¿Qué era de la UDI o su posición frente al aborto?
—Mi posición frente al aborto es la posición del gobierno del presidente Sebastián Piñera. Eso es muy importante tenerlo presente siempre, no es la posición individual de una ministra…

—Que además es coincidente con la suya…
—Desde luego, sino no podría ser ministra del presidente de una cartera como esta si no compartiera ese punto. Siento que hay un sector político, la izquierda, centroizquierda, que siente que de alguna manera se apropió de ciertos temas, probablemente, porque fueron el primer sector que puso los temas sobre la mesa y eso siempre yo lo voy a reconocer. El tema de la mujer y de la equidad de género es un tema que, desde la perspectiva de un sector de la izquierda, era prácticamente exclusivo de ellos. A ellos le parece que no es legítimo que una persona que venga de otro sector político, más todavía una militante de la UDI, se haga cargo de una cartera que impulsa materia de ese orden. También tiene que ver con comprender la diversidad.

—¿El machismo y el feminismo tiene color político? Porque siempre se ha asociado el conservadurismo con el machismo. Usted viene de un sector conservador. ¿Es machista ese sector, o es una caricatura?
—No me gusta hablar ni de machismo ni de feminismo, porque este es el Ministerio de la Mujer y la Equidad de Género, no es el ministerio del feminismo. No obstante, tenemos que comprender siempre que el feminismo es un movimiento social que es muy inspirador, probablemente es la primera fuente de inspiración de la lucha por los derechos de las mujeres en todo el mundo (…) este es el Ministerio de la Mujer y la Equidad de Género en un gobierno que impulsa políticas públicas y lo hace para toda la ciudadanía, para mujeres y para hombres. El machismo es transversal (…) no tiene que ver con color político, tiene que ver con la cultura básicamente, con una forma de comportarnos y afecta a todos los sectores por igual.

—Cuando dice que este no es el ministerio del feminismo, ¿qué es lo que quiere decir? Entiendo que incluye realidades de mujeres que son o no son feministas. ¿Usted es o no feminista?
—Quiero decirle que el Ministerio del Medio Ambiente no es el ministerio del ambientalismo ni del ecologismo. Quiero hacer una distinción entre el activismo, que es muy importante en la sociedad actual, y otras cosas distintas son los gobiernos, los ministerios, que lo que hacen es impulsar programas, que se hacen cargos de temas importantes y la mayoría de esos temas se han puesto sobre la mesa por el activismo.

—Por lo tanto, ¿no es feminista?
—Si por feminismo entendemos el reconocimiento y la lucha por la igualdad de derechos y deberes entre mujeres y hombres, y sobre todo por el reconocimiento de igual dignidad, desde esa perspectiva puedo decir que adhiero al feminismo.

—Hoy día la bandera de lucha del feminismo en Chile es por el aborto libre…
—Esa es una de las banderas de lucha de un sector del feminismo. Yo soy ministra del gobierno del presidente Sebastián Piñera y soy ministra de todas las mujeres y todos los hombres de Chile en un área que es muy importante para nuestra sociedad, que es la igualdad de derechos y deberes de las mujeres.

—¿Usted se anotó un punto cuando, entre comillas, frenó al ministro Varela cuando él hablaba de que había pequeñas humillaciones? ¿Sintió que con eso se validó?
—Sinceramente, Matilde, cuando le di esa respuesta, me acuerdo perfecto que fue a Mónica Rincón, yo hace cinco minutos antes de entrar al set de televisión me había enterado de esas declaraciones. Fue una reacción totalmente espontánea, mi expresión no tuvo ningún objetivo, ningún propósito. No me parece que nos hayamos anotado un punto, lo que sí tengo total certeza que el gobierno del presidente Piñera sí abrió una ventana muy importante cuando tomó una decisión política de impulsar una agenda, que formaba parte del programa de gobierno, pero que él decide potenciar.

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La UDI, su partido

—El 2008 usted quiso ser candidata al parlamento y la bajaron. El 2013 también la bajaron…
—En dos oportunidades mi partido político no me permitió ser candidata, pero el hecho de que mi partido no me haya permitido ser candidata a diputada en dos oportunidades no implica que el entorno de Chile Vamos no me validara o no me conociera (…) no se me permitió por distintas razones y eso me obligó a tomar caminos distintos y tal vez por esa razón estoy aquí.

—¿Esa razón fue por machismo o porque no pertenecía a la elite política de ese momento como para llegar a una candidatura?
—Es una pregunta que me estado haciendo reiteradamente desde la primera vez que me dijeron que no. Es difícil responderla hoy día, creo que hay un poquito de las dos cosas. Los partidos políticos, todos los partidos, discriminan electoralmente. Quieren ganar elecciones, eso es importante comprender. Entonces, buscan candidatos que ganen elecciones. Yo fracasé en un sentido muy claro: no fui capaz de explicarle a mi partido, convencerlo, que yo era capaz de ganar una elección a diputada en mi distrito (…) Si fue machismo, si fue clasismo, nunca voy a poder saberlo.

—El presidente electo de Brasil, Jair Bolsonaro, ha tenido expresiones bien poco afortunada respecto a las mujeres. Ha dicho que tuvo a la quinta hija porque ya tenía menos energía, que una mujer no merecía ser violada porque era fea, que una mujer tenía que ganar menos porque queda embarazada… ¿qué le parece a usted que la presidenta de su partido haya sido la primera en ir a darle el apoyo cuando estaba en campaña?
—Sinceramente, le deseo a Brasil el mayor de los éxitos. Espero que el presidente electo una vez que asuma su cargo comprenda la dimensión de lo que significa ser presidente de la República y el respeto que merecen hombres y mujeres. Y bueno, qué le puedo decir de las decisiones que toma la presidenta de un partido político que forma parte de Chile Vamos…

—Que es el suyo…
—Está bien, ella fue en su calidad de senadora, presidenta de un partido, no puedo responder por decisiones que toman las personas. Es mi partido político, pero yo hoy soy ministra y no me puedo hacer cargo…

—¿Pero esa acción política la identifica?
—La verdad es que ni me identifica y no me identifica. Creo que la senadora Van Rysselberghe fue para dar una señal de que el partido se sentía identificado con la elección. Hubo críticas también, eso generó diferencias al interior del partido y me parece que es un tema que ya está en el pasado.

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Cumplidos sí, piropos no

—Mayo de este año fue marcado por las manifestaciones de las mujeres, ¿cómo lo afrontó y fue posible prever que iba a ser así?
—Tanto como prever no. Si percibimos mayor energía en las movilizaciones en España y también en Chile el 8 de marzo -día de la mujer-. Había en el ambiente algo distinto, ya no era una conmemoración más y eso me hizo sentir que el debate estaba varios escalones más arriba de lo que había estado en años anteriores (…) cuando vienen las manifestaciones de mayo lo que hacemos es mirar lo que está pasando, qué están demandando, qué están hablando y lo que yo percibía era que las estudiantes lo que estaban planteando eran, en general, temas de sentido común y que varias de las demandas que estaban exponiendo formaban parte de nuestro programa de gobierno. Por ejemplo, se pedía que se impulsara la ley de violencia integral, a la cual nosotros tenemos suma urgencia. Lo otro que me llamó mucho la atención era la adhesión, cómo se identificaban mujeres de todas las edades con varias de esas demandas.

—¿A usted le gustan los piropos?
—A mí me gustan los cumplidos. Sí sé perfectamente diferenciar lo que es un cumplido y lo que es el acoso callejero, y me parece bien importante establecer esa diferencia.

—¿Todas, todos, todes?
—Nos parece muy bien el lenguaje inclusivo. Como ministra soy muy cuidadosa, pero voy a ser bien franca, de alguna manera se caricaturiza, minimiza lo que significa la igualdad de derechos, o la equidad de género, cuando se pretende poner en una vocal, o en dos palabras, una forma de relatar las cosas que pueden ser un poco cansadoras. Se pretende poner el peso de los cambios en una palabra o en una vocal. Valoramos el lenguaje inclusivo, pero tenemos que aprender a tener palabras que sean inclusivas en sí misma, por ejemplo, personas.

—¿Cómo están trabajando el tema de la violencia?
—En materia de femicidio no nos gusta hablar de cifras, queremos femicidio cero. Para nosotros la violencia contra las mujeres es uno de los pilares de nuestro trabajo y lo hacemos desde el primer día (…) el primer nudo que tenemos que corregir es invitar a la gente a denunciar. Para eso tenemos que reforzar la confianza que expresan las instituciones.

Presidenciable según Pamela Jiles

—¿Cómo eran y cómo son las mujeres de sus familias?
—Muy fuertes. Tanto en la familia catalana como en la familia árabe se nos trasmitió el mensaje que teníamos que estar preparada para todo. Eso fue lo que más escuché cuando niña. Así hemos sido nosotras, mujeres que al mismo tiempo hemos intentado cultivar el afecto, ser cariñosa, ser cercanas, pero también ser líderes y conducir nuestra vida, lo que no siempre es fácil.

—Usted me mostraba un reconocimiento que le hacía la comunidad palestina porque es la primera ministra palestina, además mujer. ¿Cómo la marcan los orígenes y el origen de la migración? ¿Cómo se mira esa migración con esos ojos y con esa historia?
—Uno de los elementos que me gusta de Chile, muchísimo, es que somos un país de mucha fusión. A mí me marca un país que le abrió las puertas a mi familia y aprender a convivir con una comunidad que tenía otras costumbres. ¿Qué es lo que me pasa con los migrantes? Me pasa que entiendo perfectamente la razones por las que ellos dejaron sus tierras, que es muy duro.

—Una de las cosas que también me mostraba era una foto de sus cuatro sobrinos. Me decía que lleva 22 años casada, no me mostró fotos de hijos, ¿fue una decisión? ¿Una elección no tener hijos?
—Este es un punto muy sensible, no solamente para mí, para muchas mujeres. En nuestro caso fue un resultado, nosotros buscamos tener familia, no pudimos (…) También quiero decir que hay muchas mujeres que hoy deciden que no quieren ser más y eso me parece que debe ser respetado (…) siento que a las chilenas todavía se les sigue evaluando, casi únicamente, desde su condición de mamá. Hay un reproche a las mujeres que no hemos tenido hijos, que es un reproche tácito, silencioso y eso tiene que cambiar.

—La hemos visto conversando y siendo halagada por parlamentarias que uno no hubiera pensado, por ejemplo, Karol Cariola la defendió cuando le dijeron algo a su abogada. La diputada Pamela Jiles plantea que usted es una tremenda mujer y que, incluso, es la mejor carta presidenciable de su sector. ¿Cómo se relaciona con la izquierda? ¿Cómo asume también esa idea?
—Me toca encabezar este ministerio que tiene una misión ampliamente compartida. Creo que eso también me ha ayudado mucho a relacionarme con las parlamentarias que usted ha mencionado y comparto con ellas, eso hace que uno también se conozca mucho más allá del plano político.

—¿La idea de Pamela Jiles, de presidenciable, se lo ha planteado?
—Sabe que uno cuando se empieza a plantear ese tipo de cosas se le empieza a ir la energía un poquitito por el lado y deja de ser la pega por la cual está aquí. Soy 24/7 ministra de la Mujer y Equidad de Género, que tiene harto trabajo, y que necesita toda la energía puesta acá.

—Y tiene un 70% de aprobación también en las encuestas, por eso también se lo planteo y se lo pregunto. Un político también nunca descarta un cargo y usted me dice que lleva muchos años en política
—Jajaja. 26 años para ser bien exactas…

—¿Nunca se descarta un cargo?
—Nunca se descarta un cargo. Pero, sinceramente, Matilde, todos los días de mi vida soy ministra de la Mujer. Estoy en eso, tengo un mandato que cumplir y no me puedo permitir pensar en otra cosa que no sea hacer este trabajo lo mejor posible.